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Geschrieben von SoldierX am 29.03.2003 um 12:58:

Web layout

Hi, wie macht man das layout ?
Ich hab frontpage, aber damit kann mann das nicht so genau !
Welches programm brauche ich ?

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Geschrieben von KptSpaltnagel am 29.03.2003 um 14:37:

  RE: Web layout

Zitat:

Original von SoldierX Hi, wie macht man das layout ?

Am besten ist, du hast ne schicke Idee. Kannst es dir ja auch erstmal auf Papier hinmalen oder so...

Zitat:

Ich hab frontpage, aber damit kann mann das nicht so genau !

Naja, "Layout machen" soll mit Programmen wie Frontpage ja schon recht einfach sein. Nur das der Quellcode dann gerne Murx wird. Mein Tip wäre aber Dreamweaver, damit kann man IMHO besser arbeiten.

Zitat:

Welches programm brauche ich ?

Siehe oben. Theoretisch aber gar keins. Webseiten kannst du auch im Notepad schreiben. Dazu solltest du dir dann ein HTML Tut, z.B. http://selfhtml.teamone.de anschauen.

Das "Layout machen" kann man dann über die HTML-Tags machen. Dazu gehört dann schon ein gewisses Abstraktionsvermögen, mit ein wenig Übung sollte man auf diese Art und Weise die "saubersten" Seiten machen können...

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Geschrieben von CrayX am 30.03.2003 um 10:18:

 

Ich würde sagen, dass es darauf ankommt, was du machen willst. Wenn du eine schlichte Seite mit eine Paar JavaScript Effekten oder sowas machen willst, dann reicht Notepad oder ein anderer Editor völlig. Bei ansruchsvolleren Seiten würde ich dann aber schon zu Dreamweaver greifen, was allerdings einige einarbeituns zeit benötig.
MFG

CrayX

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Geschrieben von KptSpaltnagel am 30.03.2003 um 15:47:

 

Zitat:

Original von CrayX Bei ansruchsvolleren Seiten würde ich dann aber schon zu Dreamweaver greifen, was allerdings einige einarbeituns zeit benötig.

Wenn man sich die Einarbeitungszeit schon nimmt, kann man gleich gescheit HTML lernen. Ich denke, dass gerade bei anspruchsvolleren Seiten ein gutes Quelltextverständnis wichtig ist. Kleine Seiten kann man wirklich easy in Dreamweaver zusammen zimmern, aber wenn's was schönes, größeres werden soll, muss man schon selber Hand anlegen. Klar, dass Notepad dann als Entwicklunsgumgebung überhaupt nicht taugt. Ich persönlich bin ein absoluter Fan von Ully Meybohm's HTML-Editor Phase 5, es gibt aber auch andere entsprechende Programme...

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Geschrieben von CrayX am 30.03.2003 um 18:12:

 

Naja, ich meinte eigentlich das man wenn man gute Seite machen will direkt zu Dreamweaver greifen sollte(diese kann man den dann leider nämlcih nicht mit HTML machen, weil eine gute Seite kann nicht nur aus HTML bestehen, weil s da nicht viele Möglichkeiten gibt). Und zu Phase 5 kann ich nur sagen, das man da direkt HTML lernen kann. Auf Knöpfe drücken kann ja auch jeder.


CrayX

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Geschrieben von KptSpaltnagel am 30.03.2003 um 18:36:

 

Zitat:

Original von CrayX Naja, ich meinte eigentlich das man wenn man gute Seite machen will direkt zu Dreamweaver greifen sollte(diese kann man den dann leider nämlcih nicht mit HTML machen, weil eine gute Seite kann nicht nur aus HTML bestehen, weil s da nicht viele Möglichkeiten gibt).

Häh?
Gute Seite kann man nicht mit HTML machen? Seit wann das denn? Womit macht Dreamweaver denn "gute Seiten"? - Mit HTML natürlich!

Vielleicht als Anmerkung: Wenn ich von HTML sprechen, schließe ich die verwandten Technologien CSS und JavaScript selbstredend mit ein, weil gerade CSS nicht mehr wegzudenken ist aus heutigen Seiten. Aber auch das kann ich beides prima im Editor reinhauen.

Wenn man dann eine "richtig gute" Seite machen will, also eine die ein bißchen automatisch abläuft und mehr als nur statische HTML-Seiten produziert, kommt man ums coden sowieso nicht herum, denn Dreamweaver kann IMHO kein Perl oder PHP (kann sich besonders bei letzterem mittlerweile geändert haben...)

der Kapitan.

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Geschrieben von CrayX am 31.03.2003 um 15:47:

 

ja okay, ich meinte bei HTML jetzt nur HTML und nicht die anderen Sprachen. Und mit HTML kann man keine guten Seiten machen, wenn man dynamische Seiten als gut definiert.
Aber sonst haste recht. Mit JavaScript und Style Sheets lässt sich schon ´was ordentliches machen. Ich selber bin auch nicht son großer fan von Dreamweaver, weil man den code so schlecht lesen kann. Ich mache es am liebsten selber in notepad.
Ciao


CrayX

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Geschrieben von Mr.Stevens am 01.04.2003 um 08:29:

 

Zitat:

Und mit HTML kann man keine guten Seiten machen, wenn man dynamische Seiten als gut definiert.

Tu ich aber.
Es kommt immer noch auf deine Fähigkeiten an mit einem Grafikprogramm zu hantieren. Es ist traurig zu glauben, dass nur sich bewegende und ändernde Seiten richtig gut sind. Ob eine Seite dynamisch oder statisch ist, hängt noch lange nicht von Flash und Co. ab. Informier dich mal über DHTML oder beisp. XHTML, XML usw.

Wir sprechen hier allerdings soweit ich das jetzt verfolgt hab überwiegend von der grafischen Aufbereitung ... und da ist deine Argumentation gegen HTML völlig fehl am Platz.

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Geschrieben von KptSpaltnagel am 01.04.2003 um 11:57:

 

Zitat:

Original von Mr.Stevens Tu ich aber. Es kommt immer noch auf deine Fähigkeiten an mit einem Grafikprogramm zu hantieren. Es ist traurig zu glauben, dass nur sich bewegende und ändernde Seiten richtig gut sind. Ob eine Seite dynamisch oder statisch ist, hängt noch lange nicht von Flash und Co. ab. Informier dich mal über DHTML oder beisp. XHTML, XML usw.

Mit "dynamisch" meinte ich eigentlich keine Spielereien wie Flash, DHTML & Co, sondern SEiten, bei denen die letztendlich zum User geschickten Daten nicht von vorn herein fest stehen (also statisch auf dem Server liegen), sondern von einer Software generiert werden. Um so eine Technik kommt man bei anspruchsvollen und umfangreichen Seiten selten herum. Das man dafür gutes HTML braucht steht aber außer Frage .

Dafür verfluche ich deine Argumentation mit dem GRafikprogramm! Es ist ein absoluter Irrglaube, dass "gute" Seiten sich über die GRafiken definieren. Das ist meist als ähnlicher SChnickschnack absustempeln als Flash und Co. Der Inhalt und die Übersichtlichkeit sind nachwievor entscheidend für eine Seite. Grafiken können genutzt werden, um den Inhalt zu illustrieren und die Übersichtlichkeit zu steigern. Dazu sind aber meist relativ simple GRafiken völlig ausreichend. Die Kenntnisse mit dem GRafik-Programm sind also ziemlich irrelevant.

Zitat:

Wir sprechen hier allerdings soweit ich das jetzt verfolgt hab überwiegend von der grafischen Aufbereitung ... und da ist deine Argumentation gegen HTML völlig fehl am Platz.

Die wahre Intention des Themenstarters ist mir auch nicht ganz klar. Unter "Layout" verstehe ich aber eher die GEsamtgestaltung, bzw. den Satz (Abgeleitet vom Print-Medien-Layout) einer Seite. Dazu gehören Dinge wie strukturierung einer Seite...
Und dazu ist vor allem ein bisschen DEnkarbeit und ein Konzept nötig, die Umsetzung erfolgt wohl federführend in HTML (+ CSS). Für das Layout(= die Struktur) ist die grafische Aufbereitung aber unwichtig...

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Geschrieben von Mr.Stevens am 01.04.2003 um 13:15:

 

Zitat:

sondern SEiten, bei denen die letztendlich zum User geschickten Daten nicht von vorn herein fest stehen (also statisch auf dem Server liegen), sondern von einer Software generiert werden

Ahso ...
na gut, wenn das so ist, denk ich mal das PHP hier die beste Lösung ist (was allerdings auch nur mit einem anständigen HTML Gerüst eingesetzt Sinn macht). Kommt natürlich drauf an, inwiefern die Daten entsprechend angepasst gesendet werden sollen. Ob Browser/OS anhängig oder vielleicht abhängig von Eingaben via Formulare durch den Betrachter und und und.
Vielleicht sollte sich der Themenstarter noch mal explizit dazu äussern, was er denn eigentlich machen will. Ich hab so das Gefühl, das wir mittlerweile etwas vom eigentlichen Gedanken des Threads abdrifften.