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--- eine mathematische frage... (http://www.black-board.net/thread.php?threadid=9939)
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<Black-Star> LX? <chipdalf> na dann, bye und cu <LX> Black-Star? <-- chipdalf (~chip@euirc-f081494b.adsl.green.ch) has left #blackboard (Client Exiting) <Black-Star> hast du den mathe-thread gelesen? <LX> mit den Münzen? <Black-Star> ja <Black-Star> ist dir schon was eingefallen? <Black-Star> ich hab hier drei mathebücher liegen, aber nichts passt <LX> *g <LX> na ich hab die Frage zuerst falsch gelesen <Black-Star> das ist keine gewühnliche wahrscheinlichkeitsrechnung, weil die ganze scheisse zusammenaddiert n ergeben muss <LX> wir hatten mal eine ala "Finde die Möglichkeit Betrag X mit so wenig wie möglich Münzen zu erreichen"... aber das ist billig <Black-Star> jetzt ist die anzahl gefragt <LX> eben <-- Guest36776 (~ups@euirc-fd70b1f7.dip.t-dialin.net) has left #blackboard <LX> so recht eingefallen ist mir nix, hab aber zugegebenermaßen auch net lange nachgedacht nachdem ich festgestellt hab, dass ich beinahe die falsche Frage beantwortet hab *g <Black-Star> ich hab schon 5 zettelchen vollgekritzelt *g <LX> kann ja mal bischel überlegen, aber ich hatte net soviel Mathe wie du <Black-Star> das ist kombinatorik, und zwar nich ohne <LX> tscha, und mit Wahrscheinlichkeiten hatte ich nie viel am Hut... hab's nur im 2. Semester mal bischel anner FH gehabt, aber das war nicht gerade die höhere Stufe <LX> ich hol mal eben Zettels --> UPS_BB (~ups@euirc-112cf9da.dip.t-dialin.net) has joined #blackboard --- ChanServ sets mode +a #blackboard UPS_BB --- ChanServ gives channel operator status to UPS_BB <LX> hat's geklappt mit dem zusenden? <UPS_BB> ne <Black-Star> LX: ich rechne mal die ersten 11 per hand, vl kann man ne formel sehen <LX> ich hab die ersten 5 momentan <LX> UPS_BB: aber wie kommst du dann jetzt rein? <UPS_BB> ich hab Ksirc wieder <Black-Star> LX: ich seh schon was mit modulo erkennen <LX> Black-Star: 1 - 1; 2 - 2; 3 - 2; 4 - 3; 5 - 4 <LX> und da ist das PW gespeichert? <Black-Star> 6-5 7-6 8-7 11-11 19-26 <Black-Star> das ist ne 100%ige rekursionsformel <Black-Star> LX: für 2 ct und 1ct gibts n/2 + n%2 möglichkleiten.... <LX> aha <LX> hab noch den Physik-Erstsemester auf die Aufgabe losgelassen *g <LX> mal gucken, ob der im Laufe des Abends noch was rausfindet *g <Black-Star> wen? <LX> 'n Freund von mir <Black-Star> es gibt glaubich zwei wege - einen informatiker-weg mit modulo und austesten, und einen ,athematiker-weg mit kombinatorik <LX> ich versuche gerade noch die n%2 + n/2 nachzuvollziehen <LX> aber ich glaub ich hab's gleich <Black-Star> das ist ohne 5ct - ich mach grad das upgrade auf 5ct <LX> jo, ich weiß <Black-Star> ich glaub aber, das ist n/2 + 1 <Black-Star> ja n/2 + 1 <Black-Star> weil nur einsen gibts ja immer <Black-Star> und das / ist immer abrunden <Black-Star> wie div bei pascal <LX> oder trunc bei SQL * LX ist datenbankengeschädigt <LX> aber wie kommste jetzt auf n/2? <LX> +1 <Black-Star> guck mal bei 9.... <Black-Star> 4x2 + 1 <Black-Star> 3x2 + 3x1 <Black-Star> 2x2 + 5x1 <Black-Star> 1x2 + 7x1 <Black-Star> 9x1 <LX> hat bei 5 net hin <LX> +u <LX> bei 5 gibt's 4 Möglichkeiten <Black-Star> weil 1x5 <LX> nach der Formel komme ich nur auf 3 <Black-Star> ja is ja noch nicht auf 5ct upgegradet <LX> na ich denke das ist schon das Endergebnis? <LX> d'oh *g <Black-Star> neien nein <Black-Star> ich arbeite an dem 5er upgrade <Black-Star> ich hab hier die splits für 19 und 23 stehen <LX> omannomann... also die Aufgabe ist mir ehrlich zu hoch *g <LX> ich gesteh's mir selten ein, dass ich was net kann, aber hier bleibt mir momentan nix weiter übrig <Black-Star> mich fuchst das blöde ding <LX> ich würde also den Informatikerweg vorziehen *g <Black-Star> das kann doch nicht so schwer sen <Black-Star> +i <Black-Star> auf dem befinde ich mich ja <Black-Star> das müssen doch schüler rauskriegen können <LX> tscha <Black-Star> ich steh kurz vor ner lösung mit summenschreibweise <LX> mmh, ich glaube ich hab hier auch was... <Black-Star> erzähl <LX> also wie gesagt bei 1ern und 2ern hat man immer n%2+1 Möglichkeit <Black-Star> n/2 + 1 <Black-Star> nicht module <Black-Star> -e +p <Black-Star> -p +o <LX> ups, meinte DIV <LX> stimmt, % ist Modulo <LX> also n DIV 2 + 1 <LX> denke mal bin auf demselben Weg wie du... ich addiere dann immer 1 + (n-1*5) * (n DIV 2 + 1) <LX> + 2 + (n-2*5) * (n DIV 2 + 1) <LX> usw. <Black-Star> mmmh <Black-Star> mein buffy-cron-job läuft <LX> jetzt geht's eben nur darum, den letzten Teil in eine Summenformel zu kriegen <Black-Star> ich arbeite dran <Black-Star> ich hab eine - testing..... <LX> hab auch eine, aber ob die stimmt <Black-Star> bei 19 klappt meine <Black-Star> ich geh buffy gucken - bis zum werbeblock <LX> also mein Ergebnis: 1 + nDIV2 + SUMME von i=1 bis nDIV5 über (i + (n - i*5) * (1 + nDIV2) <LX> und noch 'ne Klammer zu <LX> ich teste auch mal ob das hinhauen würde <andy`> schreibt man die programmiersprache assambler so? <andy`> oder assembler...? <LX> Assembler <andy`> thx <LX> Black-Star: nee, meine Formel haut net ganz hin, da fehlt noch ein bissel <Black-Star> re <Black-Star> testing......... <LX> bei meiner Formel haut die Summe hinten noch net hin, kommen zu große Werte raus <LX> ich muss noch was davon abziehen <Black-Star> bis 7 passt meine <Black-Star> bei 19 passt sie <Black-Star> hast du zufällig den wert für eine durch 5 teibare <Black-Star> +l <LX> ja, für 5 *g <Black-Star> ok ich mach für 15 <Black-Star> 18 kommt für 15 raus - testing.... <LX> hmm, bei 6 haut meine ausgebesserte net hin <Black-Star> werbung is aus <LX> ich hab jetzt (1 + nDIV2) + SUMME von i=1 bis nDIV2 über (n - 5i)*(1+(n-5i)DIV2)) <LX> möööö <Black-Star> re <Black-Star> meine scheint zu funzen <Black-Star> 1 + n <Black-Star> hups <Black-Star> 1 + n/2 + Summe{[k=1 bis n/5] (n-5k) / 2 +1} <LX> (1 + nDIV2) + SUMME[i=1 bis nDIV2](i+(n-5*i)DIV2) <LX> die hab ich <Black-Star> bis n div 5 <LX> ups, ja <Black-Star> und 1 + ... statt i <LX> bei mir net <Black-Star> funzt bei 1-7, 11, 15, 19 <LX> aber ich hab sie noch net richtig testen können <LX> ich grüble gerade, wie ich in Derive das DIV ausdrücke *g |
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Lösung: r {0,1,2,3,4} sei der Rest der Division n:5, dann beträgt die gesuchte Anzahl: 1/20*[(n+4)²-(r-1)²+ 5/2*((-1)[sup]r[/sup] +(-1)[sup]n[/sup])] |
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Original von scr!pTk!d (was ist denn k in eurer formel?) |
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jemand hat mir noch eine andere formel vorgelegt, aber ob sie stimmt weiß ich nicht... :
stimmt diese formel auch? |
Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH