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Zum Ende der Seite springen Hilfe bei sauschwerem Rätsel
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eagle.86
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Dabei seit: 30.09.2003
Beiträge: 35

Hilfe bei sauschwerem Rätsel       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,
ich hab vor schon längere zeit ein Rätsel von nem Freund aufbekommen
Ich hab mir den Kopf,auch mit einigen Freunden darüber zerbrochen:

Es liegen 10 gleichgroße und gleichschwere (einheitliche) Kugeln auf einem Tisch.
Eine dieser 10 Kugeln ist ENTWEDER schwerer oder leichter.
Wie kann man nur mir Hilfe einer Balkenwaage (diese alten Waagen, die man früher benutzt hat) und in NUR 3 VERSUCHEN rausfinden welche d Kugel sich von den anderen unterscheidet und ob diese Kugel dann schwerer oder leichter als die anderen ist.

Es gibt definitiv eine Lösung, bloss ich kenne sie nicht
HELFT MIR UND POSTET DIE LÖSUNG Augen rollen
04.10.2003 11:33 eagle.86 ist offline E-Mail an eagle.86 senden Beiträge von eagle.86 suchen
Powerdope Powerdope ist männlich
King of Rock


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Dabei seit: 18.02.2002
Beiträge: 216

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Iss schon uralt smile
Pass auf du tust jeweils 3 kugeln auf eine seite,die anderen 3 legst du erstmal wech. Und guckst welche seite schwerer (welche seite runter geht) ist. wenn eine seite schwere ist kannst du sicher sein das eine der drei kugeln schwerer ist. Wenn beide gleich schwer sind ist die schwerere kugeln unter den kugeln die du weg gelegt hast. Dann nimmst du von den drei kugeln die übrig geblieben sind jeweils eine und legst sie wieder auf die beiden schalen links und rechts.Wenn die rechte runter geht ist es die rechte, wenn links runter iss es die linke. Wenn die beiden kugeln sich in waage halten ist es die kugel die du nicht auf die schalen gelegt hast. Fertig. Sogar nur zwei versuche :-))
Hoffe mal das stimmt so und ich einigermaßen verständlich erklärt habe.

Thx
Dope

[EDIT]
shice hab nicht gesehn das sie schwerer ODER leichter sein kann

__________________
Es gibt nur einen Gott...
BelaFarinRod!!!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Powerdope: 04.10.2003 12:57.

04.10.2003 12:55 Powerdope ist offline E-Mail an Powerdope senden Homepage von Powerdope Beiträge von Powerdope suchen
Priest Priest ist männlich
Aufsteiger


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Dabei seit: 07.02.2003
Beiträge: 36
Herkunft: BB

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Ausserdem sollen es 10 Kugeln sein. 3 + 3 + 3 ist nicht 10.

__________________
Macht was ihr nicht lassen könnt...

MfG Priest
04.10.2003 13:02 Priest ist offline E-Mail an Priest senden Beiträge von Priest suchen
eagle.86
Aufsteiger


Dabei seit: 30.09.2003
Beiträge: 35

Themenstarter Thema begonnen von eagle.86
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stimmt es ist eine der 10 Kugeln ENTWEDER Schwerer oder LEICHTER.
Das ist für mich die Nuss an dem Rätsel.
Ich habs schon mit 4 Versuchen hinbekommen, aber s müssen ja 3 sein.
Die lösung muss irgentwie abstrakt sein, denn (als Tipp vom dem der mir das Rätsel gegeben hat) man muss anders an das Problem gehen als normal.
Naja zerbrecht euch mal bitte eure Köpfe.
THX

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von eagle.86: 04.10.2003 15:08.

04.10.2003 15:07 eagle.86 ist offline E-Mail an eagle.86 senden Beiträge von eagle.86 suchen
LX LX ist männlich
El Comandante en Jefe


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Dabei seit: 25.11.2001
Beiträge: 5.372
Herkunft: Berliner Bronx

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Wem's hilft, das ist ein Rätsel, was vor ein paar Monaten mal in der "Spektrum der Wissenschaften" stand, ich hab's auch mal auf deren Website gesehen. Nur die Lösung weiß ich net... könnte aber einen Freund fragen, ob der die Ausgabe hat, wo es aufgelöst wurde. Ich hab mir damals zumindest auch vergeblich den Kopf zerbrochen.

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Try again. Fail again. Fail better."
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04.10.2003 16:43 LX ist offline E-Mail an LX senden Homepage von LX Beiträge von LX suchen
Nightwolf Nightwolf ist männlich
BlackBoarder


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Dabei seit: 17.07.2003
Beiträge: 856
Herkunft: Hessen

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Ich glaube ich habe die Lösung:

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1.        2.        3.

wenn 1/2/3=4/5/6

          wenn 7/8>1/2

                    wenn 7>1

                              dann 7 (>)

                    wenn 7=1

                              dann 8 (>)

          wenn 7/8<1/2

                    wenn 7<1

                              dann 7 (<)

                    wenn 7=1

                              dann 8 (<)

          wenn 7/8=1/2

                    wenn 9>1

                              dann 9 (>)

                    wenn 9<1

                              dann 9 (<)

                    wenn 9=1

                              wenn 10>1

                                        dann 10 (>)

                              wenn 10<1

                                        dann 10 (<)

wenn 1/2/3>4/5/6

          wenn 1/4>2/5

                    wenn 1>7

                              dann 1 (>)

                    wenn 1=7

                              dann 5 (<)

          wenn 1/4<2/5

                    wenn 2>7

                              dann 2 (>)

                    wenn 2=7

                              dann 4 (<)

          wenn 1/4=2/5

                    wenn 3>7

                              dann 3 (>)

                    wenn 3=7

                              dann 6 (<)

wenn 1/2/3<4/5/6

          wenn 1/4>2/5

                    wenn 4>7

                              dann 4 (>)

                    wenn 4=7

                              dann 2 (<)

          wenn 1/4<2/5

                    wenn 5>7

                              dann 5 (>)

                    wenn 5=7

                              dann 1 (<)

          wenn 1/4=2/5

                    wenn 3<7

                              dann 3 (<)

                    wenn 3=7

                              dann 6 (>)


OK ich weiß, wo die 10. Kugel rauskommt braucht man einen 4. Schritt um rauszufinden, ob diese schwerer oder leichter ist, aber sonst stimmt doch oder (hat mich zumindest ca. 2,5h aufgehalten *lol*)?!

mfg
n!ghTw0lf


Edit: Die Leerzeichen wurden leider nicht übernommen (wie mache ich das?), daher ists wohl etwas schwer zu lesen...

__________________
Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen. - John Naisbitt

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Nightwolf: 25.09.2004 16:36.

04.10.2003 22:28 Nightwolf ist offline E-Mail an Nightwolf senden Beiträge von Nightwolf suchen
LX LX ist männlich
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Dabei seit: 25.11.2001
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Okay, hab mich getäuscht, stand net in der Spektrum, aber egal, ich hab die Lösung:

Also, man nimmt zuerst 3 Kugeln pro Schale (4 bleiben übrig).

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38:
Fall 1: Gleichgewicht
2 von den übriggebliebenen links und eine übriggebliebene und eine von den bereits gewogenen (und demnach gleich schweren) rechts

    Fall 1.1: Gleichgewicht
    die übriggebliebene Kugel isses

    Fall 1.2: rechts hoch, links runter
    links eine lassen, die 2. rechts drauf (die von rechts natürlich runternehmen)

        Fall 1.2.1: Gleichgewicht
        die eben rechts lag ist leichter

        Fall 1.2.2: Ungleichgewicht
        ist links runter gegangen, ist diese Kugel die schwerere, ansonsten die rechte leichter

    Fall 1.3: links hoch, rechts runter
    links eine lassen, die 2. rechts drauf (die von rechts natürlich runternehmen)

        Fall 1.3.1: Gleichgewicht
        die eben rechts lag ist leichter

        Fall 1.3.2: Ungleichgewicht
        ist links hoch gegangen, ist diese Kugel leichter, ansonsten die rechte schwerer

Fall 2: Ungleichgewicht
2 von denen die hoch gegangen sind links und eine von denen die runter gegangen ist + eine der übriggebliebenen (gleich schweren) rechts

    Fall 2.1: Gleichgewicht
    bleiben 2 hochgegangene und eine runtergegangene übrig, die 2 hochgegangenen wiegt man ab

        Fall 2.1.1: Gleichgewicht
        die runtergegangene (nicht gewogene) ist schwerer

        Fall 2.1.2: Ungleichgewicht
        die erneut hochgegangene ist leichter

    Fall 2.2: Ungleichgewicht
    analog 1.3


Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich. Mit derselben Methode könnte man sogar 12 Kugeln mit 3 Wägungen bestimmen.

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05.10.2003 00:16 LX ist offline E-Mail an LX senden Homepage von LX Beiträge von LX suchen
BlackFish BlackFish ist männlich
Neuling

Dabei seit: 28.06.2003
Beiträge: 15

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Ich hab noch nen anderen Lösungsweg:

1.zuerst tust du jeweils 5 kugeln auf jeweils eine seite.
Die Kugeln der Seite, die schwerer ist, tust du einfach weg.

2.von den 5 übriggebliebenne Kugeln legst du eine beiseite und tust wieder auf jede seite jeweils 2.

wenn beide Seiten im gleichgewicht sind, dann ist die kugel, die du von den 5 beiseite gelegt hast, die Leichtere.

3 falls das nicht der Fall ist, dann nimmst du die beiden Kugeln der leichteren Seite und guckst, welche von denen leichter ist.

Greetz, BlackFish.
29.11.2003 21:05 BlackFish ist offline E-Mail an BlackFish senden Beiträge von BlackFish suchen
darkzero darkzero ist männlich
Junior Member


Dabei seit: 26.10.2002
Beiträge: 134
Herkunft: localhost

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du beachtest nur die schwerere seite. die "andere" kugel kann aber auch leichter sein und unter den anderen 5 sein! Augenzwinkern

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29.11.2003 22:13 darkzero ist offline E-Mail an darkzero senden Beiträge von darkzero suchen
BlackFish BlackFish ist männlich
Neuling

Dabei seit: 28.06.2003
Beiträge: 15

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Ich hab das so gemeint, dass das Gesamtgewicht von der seite, die dann bei der Waage höher ist, kleiner sein muss, d.h. da muss die leichtere kugel mit dabei sein.Die Kugeln der anderen Seite kann man dann weglassen, weil man weiß, dass das gesamtgewicht größer ist, und so die leichtere Kugel nicht dabei ist.
Oder wie hast du das gemeint?
30.11.2003 14:33 BlackFish ist offline E-Mail an BlackFish senden Beiträge von BlackFish suchen
Nightwolf Nightwolf ist männlich
BlackBoarder


images/avatars/avatar-2263.jpg

Dabei seit: 17.07.2003
Beiträge: 856
Herkunft: Hessen

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Man weiß ja nicht, ob die Kugel leichter oder schwerer ist, die Lösung wurde hier schon gepostet...

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30.11.2003 15:07 Nightwolf ist offline E-Mail an Nightwolf senden Beiträge von Nightwolf suchen
BlackFish BlackFish ist männlich
Neuling

Dabei seit: 28.06.2003
Beiträge: 15

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Ok, ich hab verstanden, hab die Aufabenstellung nicht gründlich genug durchgelesen.Sorry Zunge raus
08.12.2003 19:58 BlackFish ist offline E-Mail an BlackFish senden Beiträge von BlackFish suchen
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